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现场直播:品牌制造 中国企业如何叩响世界大门

字号+作者: 来源:华夏陶瓷网 2015-04-10 14:26 我要评论() 收藏成功收藏本文

今晚,携手三位嘉宾,做客《顶尖会面》博鳌特别节目的现场:传统制造业企业家代表,将分享他的企业经验,如何将传统的中国建陶产业,行销全球20多个国家,与世界经济

3月26日,博鳌亚洲论坛特别报道《顶尖会面》现场

嘉宾自左至右依次为:艾诚、刘世锦、保育钧、周文重、李志林

  嘉宾介绍: 博鳌亚洲论坛秘书长 周文重

  著名双语财经主持人 艾诚

  国务院发展研究中心副主任 刘世锦

  国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席 保育钧

  传统制造业企业家代表、简一大理石瓷砖董事长 李志林

  主持人:胸怀天下沧桑,纵论国计民生,大家好,欢迎收看由简一大理石瓷砖为您冠名播出的顶尖会面,我是主持人艾诚,首先让我们欢迎一下今天的嘉宾主持,博鳌亚洲论坛秘书长周文重先生,欢迎您。

博鳌亚洲论坛秘书长 周文重

  【短片播放】在每一年的博鳌亚洲论坛上,关于企业的话题总是特别引人关注,尤其是近些年来,中国企业在国际舞台上活跃度上升,释放了强大的表现力,2014年这一年,阿里巴巴美国上市,小米获得11亿美元的融资,万达地产的收购项目也遍地开花,越来越多的中国民营企业,在国际市场上登台,而中国三一集团,收购美国风电场维权案,获得阶段性胜诉,被视为我国制造业全球战略布局中,具有里程碑意义的一件大事,为中国企业加快走出去,鼓舞了士气 提供了范本,但是这仅仅是自中央提出实施“走出去”战略以来,我国制造业少有的成功案例,小米、华为、中兴等行业巨头在国际市场中表现分外抢眼的同时也多次碰壁,当全球经济低迷,中国经济进入新常态,在“一带一路”加快建设等新形势下,我国制造业如何才能抓住机遇,实现高质量的走出去。今晚,嘉宾主持、博鳌亚洲论坛秘书长周文重,携手三位嘉宾,做客《顶尖会面》博鳌特别节目的现场:传统制造业企业家代表、中国建陶产业的领跑者、简一大理石瓷砖董事长李志林,将分享他的企业经验,如何将传统的中国建陶产业,行销全球20多个国家,与世界经济圈重点城市,其中不乏意大利、西班牙等陶瓷强国,而来自全国的一线学者,国务院发展研究中心副主任刘世锦和国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席保育钧,将共同把脉中国制造,尖峰对话“中国企业如何叩响世界大门!”

著名双语财经主持人 艾诚

  主持人:刚才我们在小片的过程中,也看到了,在这一轮中国企业的变化过程中,我们发现一个很明显的现象,很多的民营企业,比如说小米、华为一大拨地走出去,引发了全球的关注,我这里还有一个数据,其实挺让人唏嘘的,就是说明中国企业,在走出去的过程中,数量有多少,2013年年末 中国就有1.53万企业,在境外设立的2.54万家对外直接投资企业,分布在184个国家,这是不是有点多了?还是有点少了?什么样的企业适合走出去?

国务院发展研究中心副主任 刘世锦

  刘世锦:中国企业走出去,数量可能有一定的水平了,刚才讲的那个数量,数量比较多,但是我们换句话来讲,就是对外投资,在中国现在只是刚进入一个快速上升的时期,所以目前中国企业走出去,应该说总体上,还处在一个起步阶段。

国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席 保育钧

  保育钧:中国企业走出去时间并不长,是改革开放以后“开放在先 改革在后”,从历史上仔细地看是这么回事。刘主任,是不是。对(刘世锦)走出去,特别是民营企业走出去,那是入世之后的事情,差12年的时间。2002年中国加入世贸组织,2003年民营企业才有自主出口权,这个之前其实是没有的,现在看,中国的发展速度太快了,很快,面对新的形势,我们是准备不足的,再加上国际金融危机之后,欧债危机之后,世界的格局,经济格局发生很大的变化,这个变化也不是短期能解决得了的,所以在这个情况之下,我们要适应这个变化,调整自己的发展战略。

  主持人:今天正巧,咱们论坛现场,也有位企业家代表,您觉得有机会走出去,您最大的焦虑是什么?

传统制造业企业家代表、简一大理石瓷砖董事长 李志林

  李志林:我们建材行业,刚才跟保主席说的,走出去的时间其实很短,也就是加入WTO以后,而且现在走出去,真正去投资的还没有,据我了解还没有,还只是一些产品销售到世界市场了,而且销售上,真正用品牌,自主品牌出去的也不多,还是用量、便宜这种模式,在国际上的地位,讲实话是不高的,这是第一;第二,我们现在走出去还要面临到,世界其他一些瓷砖国家的,一些贸易保护,这几年很多的反倾销,针对瓷砖的反倾销,可能影响比较大的就是前几年,欧盟针对中国的反倾销,后面他是以美国作为我们的参照国,给中国企业的平均税率是30.6%,是非常高的,这样我们走出去都有一些困难;再加上一些 法律等等很多问题,我们国际化程度比较低,从我们的行业来说,现在走出去还不是太明显。

  周文重:走出去,这个恐怕也是一个必然的过程,咱们不是说我们产能过剩吗,或者说你国内的这些制造业产品,必须要打开销路,除了国内的需求之外,国外的市场势必是要想办法进去的,所以企业也都在这一方面,有很多的投入,原因就在此。

  李志林:我认同大使的观点,中国企业迟早要走出去,因为中国经济发展,现在已经第二大经济体了,你不能发展发展,就盯着自己这一块蛋糕,你走出去是必然的,简一刚成立之初,十年前我们就有一个简一梦,那是在内部说的,我一定要做国内一流品牌、国际知名品牌的,之前我们开始也是帮人贴牌,或者这种代工,慢慢起步,但是前几年我做了很多的基础工作,比如说,我开始拉大自主品牌的出口量,这几年下来我已经又占了70%了,另外在有条件的地方,我就做简一这个品牌专卖店,到目前我在20几个国家,有37个专卖店,是简一品牌的,同时也加大了,国际市场品牌的宣传力度,其实我去年做了一个,同行或者是外行,觉得很疯狂的一件事情,我跑到纽约时代广场和世界四大机场,同时去卖简一广告,品牌广告,因为像纽约时代广场那个地方,都是国际知名企业去做的,我们一个小的瓷砖企业跑那儿去做广告,大家觉得不可思议,其实在我觉得,我们更多的是想发出个信号,或者给我们自己立了一个军令状,我就是要去做国际品牌,还是想要去动的,正式启动了。但是你这个路还是很长的,这个讲实在话。

  主持人:看到有一个,来自中国出口信用保险公司,一个叫总经理助理,他当时在一个演讲上说了一句话,我一直将信将疑,所以想问问各位,他说现在中国企业,特别是民营企业走出去,70%以上不盈利,我不知道真的是假的?我们先问李总,同意吗?

  李志林:这个数据我就不好说,但是我们行业里面,确实有三个典型的例子,曾经在意大利,意大利,大家知道是瓷砖的大国,在那里去建立销售分公司,最后三个都是折戟而回,都折戟而回。

  主持人:刘主任怎么看这个问题?

  刘世锦:70%都不赚钱,如果是这样的话,我觉得你不一定走出去了,另外,我估计民营企业不会这样,中国的民营企业都很精明的,我想有一些企业,可能在有一段时间,它是投入期、培育期,可能不太赚钱,但是它是有战略的,它以后不仅要赚钱,它要赚长钱,还要赚大钱,赚更加稳定的,是符合规矩的这种钱。

  周文重:我想我们走出去,可能有两个问题,一个问题就是我们自己品牌的问题,就是我们现在在国际上,大家所熟知的品牌还是比较少,如果相比较的话,你像联合利华,它不是一个美国公司,它是一个欧洲公司,总部在荷兰、在英国,但它手上有四百多个品牌,比如说旁氏,旁氏是美国的,它把它收购过来,像中国的中华牙膏,它把中国中华牙膏的品牌,也收购过去,所以我觉得我们走出去,品牌可能是一个很大的问题,你逐渐地要把你自己的品牌,要做出来,这样的话你在国外,就会逐渐打开你的市场,这是一个问题;第二个问题,我觉得也存在一些政治上的障碍,贸易保护主义是一方面,但另一方面,他有的时候对你的产品或者技术,他不开放,他有歧视,实际上隐形的歧视也是存在的,很多问题被政治化,所以中国的产品走出去,往往有时候会遇到这样的一些障碍。

  旁白:让企业走出脚步更轻松,政府怎样搭台铺路,打铁还需自身硬,企业本身又该如何修炼,由简一大理石瓷砖冠名播出的《顶尖会面》 精彩继续。

  刘世锦:所以回过来说,民营企业怎么走出去,我觉得首先要想清楚,得有一个正确的战略,你要卖产品的话,你看卖到什么地方去,你们那个产品,适合于在发展中国家卖,还是在发达国家卖,这个市场选择非常重要,比如说小米现在出去,它首先进的是印度市场,连欧洲的市场、美国的市场,它没有先进,它就是个策略问题,首先一个正确的定位,因为它的产品在这些地方的话,应该是有竞争力的,再一个我们有些企业,把生产工厂搬出去了,然后你找那个地方,特别有些到发达国家去了,你那个地方搞生产,比中国成本更低吗?更有竞争力吗?不是这样的,其实你到发达国家去,你是要看重他的研发力量,有些地方是有销售渠道的。

  保育钧:走出去不是为了走出去而走出去,走出去是在全球范围之内,配置资源、优化,我紧缺的资源 我们把它配置过来,发挥我的优势,是这样的,所以在这个情况之下,我们要好好掂量掂量,我的优势是什么?我缺的是什么?对方的市场要把它搞得很清楚,所以一定不能想当然。我说走出去,好像外面到处都是金子,黄金似的,不是那么回事,所以把心态沉稳住很重要,据说早期,我们一些个体户私营企业出去,俄罗斯、东欧,赚快钱、赚大钱,就把我们的名声搞坏了,中东阿拉伯世界也去看了一下,那些地方也有我们的市场,搞了不少,但是迪拜我去过两次,那儿的市场好,当地的反应就是,中国人带来了便宜的产品很好,所以我总觉得,现在要分清楚我具体有什么优势,现在尽管我们是低端产品多,但是我们经过这些年的发展之后,已经不是处于低端,属于中高端水平的东西,中高端水平在周边国家,和非洲国家,拉丁美洲国家,我们的东西是很有市场的,但是带来的问题也不少,恶性竞争,中国人跟中国人自己的恶性竞争。我总觉得要利用“一带一路”,这个新的战略机遇,重新组织我们的队伍,组成混合所有制队伍出去才对,否则的话,民营企业单枪匹马,是很难走出去的,资本力量不够,靠国有企业,国有企业实力雄厚,但是它也带来好多麻烦,因为现在你讲政治,人家也讲政治,国有企业国有资本,跑到人那儿去干什么?所以我总觉得国有企业和民营企业,组成混合所有制投资公司,在“一带一路”当中发挥作用,避免过去的一些错误。

  刘世锦:我觉得这个事情,企业家比我们聪明,我可以相信。我觉得咱们这个老总(李志林),你们对这个市场研究,比我们透得多,而且咱们这个企业,如果在国内市场上摸爬滚打,能够打出一片天地的这些企业,其实就经历了很好的锻炼,到国际市场上它也有很好的基础,我觉得我们政府在这方面,其实你也不用过度地担心,特别是民营企业家,他自己那个钱,你要他老在那儿亏损,他不会干的,我倒担心那国有企业,出去以后是不是就,更加注重国有资产的保值增值啦?是不是发展就更好啦?是不是效率就提高啦?民营企业这一点,我觉得应该说我们还是有信心的,再一个就是我们国家,比如说民营企业,在资金支持上,可能对国有企业,大家感觉到这是理所当然的,民营企业如果给点资金支持,特别走出去的资金支持,咱们有些部门还是有疑虑的,想说这是民营企业,会不会有什么问题,不论公有制资本还是非公有制资本,不论是国有企业还是民营企业,都是我国社会主义市场经济的重要基础,应该是一视同仁的,该给的资金上的支持,或者其他方面的支持,都应该给他们,政府干什么事,我觉得政府把自己的事要干好,比如说民营企业家,可能有些有自己的一些局限性,你不论搞贸易也好,搞投资也好,到一些区域去,你不太了解情况,咱们的政府能不能帮助提供些这方面的信息,提供当地的基本经济状况,包括政治状况、风土人情,各个方面的一些信息给它提供了。

  周文重:这里面常常政府可能要从政策上,从其他方面给予扶持,外国也是这样,他帮助企业打开某个市场,他一定会在政策上,从外交上 从经贸政策上,会给予配合或者给予扶持,我想我们也恐怕需要做这样的事情,说句老实话,因为从美国来讲或者西方来讲,他的保护主义是无所不在,他可以用种种理由,来对你的商品也好,市场也好,技术也好,他不予开放,他可以找出很多的理由来,我在美国这么多年,跟他们打交道当中,痛感他的保护主义是超过其他人,但他反过来说你保护,他指责你对他不够开放,实际上他对我们的开放,是要经过斗争的,经过两国政府的一系列的机制,才能够逐渐使他不得不对你开放,用我们的开放换取他的开放,否则的话,你就不是对等的开放,所以我觉得我们对他的开放,可能也要和我们的产品走出去,结合起来。

  刘世锦:再一个就是,也得给企业提个醒,不能做什么事情。前几年我们很多产品出去以后,假冒伪劣,还有一些不正当的竞争手段,整个把市场搞乱了,不仅把你那个企业的产品,甚至把整个中国企业,和中国产品的名声,在有些地方搞坏了

  保育钧:这主要是在俄罗斯和东欧。

  刘世锦:对!这些地方,很多年都很难挽回过来,所以我觉得,我们的企业现在要走出去,一定要吸取这个教训,一定是把自己的产品要做好,我们老是说好酒不怕巷子深,一方面你是好酒,你需要吆喝 是没有问题的,过去咱们有些吆喝是不够的,但首先你得是好酒,你只要是好酒,哪怕你不太会吆喝,时间长了以后,最后照样有人会到你的地方来买,包括外国人 外宾,或者是他来买 或者你拿出去卖,这个市场都是有的,所以我觉得我们要讲这个品牌建设,一定要有耐心,这是一个马拉松 是一个长跑。

  李志林:刚才刘主任讲的我非常认同,我就是这么干的,首先要把自己的产品做好,这是根基,你应该承担的相应的社会责任,你要承担好,其实我大概是走这条路线的,当然一个品牌的建设,真的不能说一天两天,你想去赚快钱,这是不可以的,所以我们说以前改革开放初期,确实走出去很多人不太注意,赚快钱的多,如果你这样走出去,这个土壤肯定是越来越少的。

  周文重:这个里面我觉得还有一条,你要有自己的核心技术,这个很重要,因为你想美国苹果手机,我看到个材料,它说苹果手机,很多都不是在美国生产,在美国之外的地方生产,但是因为它有技术,所以你这个收入60%是归它,中国在苹果手机代工当中赚的钱,只有占1% 2%,韩国大概占了30%,所以从这个角度来讲,你如果没有自己的核心技术,你走出去也有困难。

  主持人:我觉得大使提出的这个问题,也是很多中国企业,很普遍的一个问题,但是关键的是为什么呢?大家都知道拥有核心技术很好,为什么中国民营企业,我就不愿意去花那么多时间,去研发核心技术,我就愿意做代工,我就愿意做更多营销的事。

  刘世锦:我觉得这个问题,我们一定要放在,历史的过程中间来看,中国过去这么多年是一个什么时期,是个高速增长期,赚快钱太容易了,你比如我现在,就直接进口一个零部件,比如说包括那些,技术含量很高的零部件,我能进口来,马上一包装以后就卖出去,就能赚钱,他肯定就是搞销售了,重点搞销售了,我用不着用很大的功夫,在那儿搞研发,现在中国的高速增长期,已经过去了。过去以后,挣快钱的机会已经很少了,他就得考虑说,我怎么能挣一个所谓的慢钱,但是更扎实的,技术含量更高的,就是你刚才讲的,基业长青的这种钱,这样的话他自己就得开始考虑了,怎么来培育自己的核心竞争力。其实你看到我们现在的企业,现在做这个事情的企业越来越多,比如刚才举到的例子,像小米,包括我们现在华为这些企业。华为你会注意到,刚才讲那个芯片,中国以前基本上是做不了芯片的,手机的芯片,包括计算机的芯片,现在华为自己已经做出了芯片,性能还是不错的,当然你刚才讲的小米,可能这方面它是一个更新的企业,它现在遇到一些专利上的纠纷,这实际上是什么意思呢,它为什么会遇到这个问题,而不是别的问题 是专利的问题,是因为它技术含量高了,以前咱们的企业,遇到的根本就不是这个问题,比如说我们以前去卖个袜子,卖个鞋,有谁说是你侵犯谁谁的专利,有这种情况吗?很少。现在为什么小米手机,特别强调专利方面有一定的问题,是因为我们的技术含量已经提高了,我相信现在小米这种企业,它现在正在考虑自己的策略,它一定会加大研发方面的投入,所以我觉得现在,应该看到我们的企业,真正具有自己核心竞争力的,包括自己培育品牌的这些企业,越来越多。

  旁白:尽管中国制造中的核心技术,正在不断上升,但是中国制造的品质,一直被人诟病,曾一度被贴上低端、廉价的标签。而这一问题,在今年的羊年春节期间,再次引发国人的议论高潮,在日本的百货商场内,电饭煲的生意格外火爆,中国游客几乎将店内的电饭锅,买断了货,据记者了解,日本制造的电饭煲,价格基本在四五千元左右,2000元的电饭煲在日本,只能算是入门级别,好点的电饭煲,价格都超过万元,甚至有的售价四万人民币,但是国产的电饭煲,基本上平均价格在三百元左右,一两千元的就已经是高端产品了,价格相差如此悬殊,日本电饭煲究竟好在哪儿?中国游客的回答是:日本电饭煲,高端、受热均匀、米饭更香!是什么造成了,中国制造与日本制造的差距“中国制造”,距离“中国高端制造”路究竟还有多远?

  主持人:咱们为什么就不多用一点心呢?为什么就不把技术含量再提高一点呢?

  刘世锦:中国制造,这么多年了应该说,我们已经有了相当大的规模,也有了一定的基础,但总体上来讲水平还是比较低的,最近不是讲说,中国制造到中国创造,我觉得也没错,我们需要加强创新,但中国制造是不是就已经功夫做够了,这个远远不够。其实你看看现在我们工厂里边,你看那些所谓精密度比较高的,那些工作母机,几乎都是从德国、日本、瑞士,这些国家引进的,我们制造的水平,还有很大提升的空间,其实你刚才讲到电饭煲的例子,中国有多少企业在做电饭煲,很多的,现在就差那一点,就那一点差距,你要把它提升上去,其实是很大的空间,但是我倒说一个,消费者这种需求,是一个很大的激励因素你比如说中国人以前,为什么对这个问题,好像没有成为新闻呢,以前咱们能有一个电饭煲来蒸饭,就已经很不错了,以前都没这个东西,现在有了,都很满意了,但蒸着蒸着时间长了以后发现,怎么还有另外一个电饭煲,从日本来的,怎么蒸出来这个米就好吃,他讲究这个东西了,所以我觉得中国人,到日本去买电饭煲这件事情,反映出来,中国消费者的品位提升了,需求已经产生了,我觉得类似于日本这种电饭煲,能够蒸出这种米的电饭煲,应该很快就在中国市场上,就会出现的,我觉得这个差距是能够弥补上去的,真正差距比较大的,就是什么时候,我们的工厂里边你去看看,高水平的、精密的机器装备,是我们国内的工厂生产的,我觉得你把这个问题攻下来的话,中国的制造,才能算上了一个比较大的台阶。

  主持人:那好了,都知道差距在这儿,为什么咱们就不加快赶冲的速度,企业家代表说说吧,这里头一定有难处,对吧?

  李志林:从制造这个角度来说,确实是有差距,这个差距体现在哪里,一个是在某些技术上面,有些制造工艺上面,我觉得最大的差距还不是这两个,是一个对消费者立场的坚持,因为这个跟改革开放初期,我们太好挣钱了,大家一路就挣钱,真正对消费者价值的追求,是不够的,因为如果你有这个追求,你就会在这方面去不断地研究,不断地摸索,其实这个东西并不是说,天大的门槛,刚才刘主任说的是对的,中国制造向中国创造,我的理解,不是我们每个企业家,都去搞伟大的发明,不是的,但是我们很多地方,如果你有消费者价值的时候,你就会有很多的微创新,你微创新里面,你就把整个产品的品质,是一个很大的提升,慢慢就提升得很高的,实际上你就是在创造了。

  旁白:品牌、技术、创新,被视为制造业的核心竞争力,当一度领先的技术被超越,当创新被不断“再创新”,中国制造该如何寻求突破?

  主持人:我们今天现场论坛,就有一个鲜活的例子,因为我们来自简一的李总,讲到陶瓷,陶瓷我们知道英文叫china,都知道陶瓷是中国原创的,但实际上,我在世界各国走动的时候,比如说欧洲的陶瓷也非常棒,当时这个销售跟我介绍的时候,已经远远地超出中国了,李总,你焦虑吗?这么多人都在赶超中国原创的陶瓷了?

  李志林:确实,china的另外一个意思,就是瓷器,这个大家知道,实际上西方人对中国人,是通过瓷器更多地去了解的,其实几百年前明朝的时候,那时中国的瓷器,在欧洲都是奢侈品,但是近代确实是建筑陶瓷,起步还是欧洲起步的,比我们早了20多年,加上他们本身的国际化程度比较高,现在从世界上来说,包括设计、技术、装备和品牌,在国际上还是欧洲人占领的,所以从某个角度说,我们从事这一行业责任感重。因为我们是唯一一个与国齐名的一个行业,但是应该庆幸的是改革开放,20多年来,我们进步得,进步很快,进步非常快。我讲一些数据可能说明一些问题,中国去年的瓷砖产量,是100亿平方米,大概占了世界的三分之二,那是当之无愧的制造大国,我们人均的消费超过6平方米,这个在世界也是领先水平的,我们去年的出口超过10亿平方米,也是当之无愧的出口大国,但是问题是还不是强国,另外一个数字,像意大利,他是从金融危机之前,最高峰的9亿平方米,降到现在的3亿平方米,看得到此消彼长,现在我们很多的装备,已经不需要进口了,应该说最近我们进步还是很大的,我自豪一点,现在我们耳熟能详的瓷砖,都是我们从意大利,或者西班牙那边学习回来的,消化吸收学习回来,大理石瓷砖是我全球首创的,不要说第一,我已经做了六年第一了,全球首创的,现在确实有国外的国家来学我们的,模仿我们的,但是我觉得就是刚才大使说的,我们一定要有自己的,核心的技术,而且一定要坚持,因为技术它成熟有个过程,一定要坚持。中国制造应该是这么一个行进的过程。

  主持人:我们从技术其实已经变成了,我们意识到是一个意识上的一个差距,也就是说到底是坚持工匠精神,还是速度为王,中国制造到底该怎么办?我们达成了一种共识,那就是技术还是核心,品牌还是很重要的。我们也期待着让我们一起拥抱更好的中国制造业的未来。感谢您观看由简一大理石瓷砖赞助播出的《顶尖会面》,我们下一期再见!

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