前情摘要
10月20日晚，华夏陶瓷网•更优选直播栏目特别邀请到了一位非常年轻时尚的企业品牌创始人，西班牙进口瓷砖平台BG葆格荟联合创始人李伟成。
李伟成是一个80后“创业老板”，他常年深耕国际市场，有着十多年的国际贸易经验，具备国际化视野的他非常了解全球陶瓷行业的产品、品牌、设计、风格的发展脉络和未来趋势。
直播当天，他先是从不同角度深入浅出的解析了意大利博洛尼亚展所呈现的趋势，并与华夏陶瓷网总编辑老牛，重点探讨了从意大利火到中国的1.2米方块砖。
他表示，大块方形砖的回归或爆火，是基于趋势、消费主张和设计美学的进化。
1200×1200mm方形砖不仅符合意大利、西班牙市场的家装需求，也符合中国人天圆地方的正统理念，在设计上可以带来无限可能。
或许是常年奔走于国际市场，能够时刻捕捉到趋势变化，BG葆格荟早在今年年初就量产了1.2米方块砖产品，经过几个月的市场检验，也将在近期进行全球性的正式发布。
老牛对此也表示，在今年的佛山秋季陶博会上，已经有不少企业推出这类规格产品。老牛认为，这个规格恰到好处，有可能会成为一二线中高端市场的需求产品。
值得注意的是，在直播中李伟成透露说，BG葆格荟的大方块砖不只是在规格上做出了改变，在设计元素和工艺上也进行溯源，通过不同角度去表达出更加自然、多元的美学理念。
ps：直播内容干货十足，小编将其分为了两个板块，这一块专门讲“1.2米方块砖”，下一篇继续分享“博洛尼亚展趋势”。按奈不住的小伙伴，可以先行到华夏陶瓷网视频号，观看直播回放。
本期分享嘉宾：
BG葆格荟联合创始人 李伟成
资深媒体人、家居建材行业深度观察者 老牛
文字整理 小城大事
01/
今年博洛尼亚展四个关键词
立体、回归、混搭、突破
老牛：大家好！我是老牛，欢迎大家来到华夏陶瓷网更优选直播间，今天非常荣幸请到了BG葆格荟西班牙进口瓷砖平台的联合创始人李伟成。
李总是我今年才认识的一位年轻的帅哥朋友，他非常优秀，所以我一认识他就“盯”上了。
BG葆格荟在行业内也算一个新品牌，李总先介绍一下自己。
李伟成：大家好，首先非常感谢刘总。
我个人从事瓷砖行业已经17年了，之前一直负责国际贸易，是近3年开始进行国内品牌建设。
我们在2020年创办了西班牙瓷砖平台——BG葆格荟。
我们的模式既有国际贸易，也有国内平台。共有出口、进口和国内三个板块业务。
老牛：今年李总也是去意大利博洛尼亚看展了，你今年注意到哪些趋势，先跟我们分享一下。
李伟成：我可能跟很多人的身份不一样，我不是代表某一个角色，而是要从设计师、产品经理、老板、营销等角度去看。
这次大概去了半个月时间，此前我一直在想，今年意大利会不会跟往年不一样？毕竟疫情三年有所影响。
而且这三年中国也在蓬勃发展，我们之间的差距是不是越来越小？还是越来越大？
今年博洛尼亚展可以用四个词语总结：第一关键词是“立体”，通过多种工艺和模具叠加实现。
展会上，我也看到了十几年的老朋友——ICC汉贝托汉总，他是我以前国际贸易的客户。他也提到今年3D或者数码模具很流行，但我更想表达的是“立体”这个词。
立体表现在工艺上增加了很多数码模具和实体模具，在岩板上应用钢带模具，或者是多种工艺的结合，形成更立体的表现。
第二个是“回归“，洞石产品正在回流，很多品牌都有展示。除了洞石，还有一个小趋势——马赛克。
第三个是“混搭”，不同材料，不同属性在同一个空间，同一个平面出现，会给整个空间创造出更灵动的风格。
第四个是“突破”，以往展会大部分瓷砖规格是长方形，但今年很多正方形产品，突破了这3、4年瓷砖尺寸的边界。
为什么是突破？
因为它不是传统方形，意大利、西班牙正方形规格也是经常存在的，特别是在国际贸易板块，600×600、1200×1200（mm）的方形砖都是主流规格。
02/
意大利方形砖重占“高地”
1200×1200mm已成主流
今年规格有一个很明显的趋势，就是方形砖的回归，以及小规格和大规格方形砖在同一空间的组合混搭。
第一，小规格正在回流，小规格其实一直是很多大品牌里比较重要的分支，占比也很高。
我们在展会之余去了几家比较靠前的意大利工厂，比如在Panaria展厅看到，它有很多大砖和小砖的结合。
IRIS也是，在中国，IRIS是岩板居多，这次在他们展厅看到很多小规格和大规格一起使用。
（上图）在IRIS里面会看到小砖的应用和混搭，他们现在已经跨越了尺寸的界限。
▲ARIOSTEA展示的方块产品
包括在展会里面（上图），很多品牌都是用岩板搭配小砖，而且不违和很协调。我自己展厅装修也是这样，把岩板和小砖配在一起。
第二个，1200×1200mm的规格，已经在意大利成为主流。
很多展位专门展示了这个规格，比如意大利的CERDOMUS，这个展厅基本上是以1200×1200mm为主。
这个品牌很专注，每年主题都很清晰，我2019年去的时候全部都是展玉石。今年则以规格作为主题展，用色彩和理石等等去进行板块区分。
我比较喜欢的品牌IMOLA，今年也展示了1200×1200mm规格。
十几年前我们认知的IMOLA都是田园风格，小规格的，但几年前它就已经变了。
现在它有有常规的600×1200mm，一部分700×1500和900×1800（mm），但更多的是1200×1200mm。
老牛：我记得2018年去意大利就看到了1200×1200mm，回到国后在终端就是看到IMOLA的展厅已经摆了，这些年一直都在摆。
李伟成：是的，在中国1200×1200mm就是IMOLA最重要的规格，没有之一。
包括他们总部，主规格也是1200×1200mm。IMOLA也是最早把这个规格引进中国市场的纯进口砖品牌。
实际上这个规格一直都有，刚才刘总说2018年看过，我在2019年也看到过，2022年我在网上也注意到有这个规格，但不是特别多。
不过，今年意大利展会，包括他们各大工厂的展厅地面基本上都使用了1200×1200mm。
所以，这个规格可以用铺天盖地来形容，也是意大利的一个趋势。
还有就是正方形瓷砖多种规格的混搭，比如1200×1200mm再搭一些正方形的小花砖。
正方形一直都是主流规格，只是这几年中国发展很快，或者是因为生产的原因，导致长方形占比较多。但在国际上，正方形一直都是比较重要的存在。
老牛：你谈到小规格瓷砖在回归，我有一个问题想请教一下。是不是可以理解为：瓷砖由小到大，已经大到了极限，1600×3200mm，不能再大。再大交付都成问题，所以只能往回做一些小规格的产品，这也可体现多样性。
李伟成：使用上再大已经没有太大价值，因为根本运输不了，您讲的是迫于无奈的回归。
其实在我看来，意大利和西班牙还真不是迫于无奈，而是从空间角度去考虑。
他们做不做大规格，第一个是看客户需求，第二个是对空间的理解。而且他们对空间的理解，某种程度上是领先于我们。
03/
大规格方形砖流行三大原因
国际趋势+中国理念+设计表现力
老牛：今天我们主要是谈谈，1200×1200mm有没有成为一个新品类的可能。
刚才你说意大利已经很普及了，前几天我去佛山陶博会的三个馆也看到了一些，有些是山东的，肇庆和云浮的也在做。
它也已经不分高端品牌，或者大厂小厂了，这个种子已经散播的很广。
很多厂家是今年开始做，有些也在做1米的方形砖，但很多人认为1米只是过渡，而1.2米可能会成为未来的重要规格，尤其是在一二线城市或者高端消费人群。
所以，经过了3、4年的培育，意大利已经成气侯了，我们现在也开始起来了。但因为你是做高端的，所以想请你聊一聊，对1200×1200mm正方形砖前景的看法。
李伟成：1200×1200mm正方形砖会流行，主要有几点。
第一，刚才说是因为意大利的趋势愈发明显。
之前只是单片展示，现在所有地面都用了，今年洞石和1200×1200mm规格，是很明显的两个趋势。
现在不只是意大利，西班牙展会也有很多体现，包括我自己代理的品牌基本上把精力投入到这个规格上。
所以某种程度上来说，我们还是受到了意大利、西班牙的影响，或者说他们那边的风会刮到我们这边来。
第二，比较符合中国人的使用习惯，中国传统文化注重的是方正、和谐、平衡之美，方方正正给人一种很稳重和谐的感觉。
中国有一个说法叫天圆地方，天象圆满，地势方正，这是我们中国一直注重的文化，天圆地方也是我们的传统。
以前是生产导向，生产什么规格多，就导向什么规格。
包括以前“800砖”一直很流行，到现在也很流行，只不过已经沦为了低价产品，没人愿意做。但不妨碍正方形依然保持主流，只是在高端领域里比较少。
现在，由于生产的引导，更多的是600×1200、700×1500、900×1800（mm）。
不过我认为这也是短期趋势，因为现在已经开始回归到“多元”，正方形的回归也是一种多元需求的回归。这是第二个，因为中国方正的传统。
第三，1200×1200mm方形在产品设计表现上张力更强。
特别是一些理石纹理，1.2米的画幅肯定比600×1200mm的宽度更大，显示上就更大气。从设计上说，也就是所谓的张力更丰富。
另外，在使用上有更多组合。
们很早之前就对设计师群体做过调研，他们都说很特别，感受也比较震撼。
一是产品的表现力，二是在设计上有更多铺贴和使用方式。
除了正常的平行铺贴外，还可以对角线铺贴、错位铺贴。不同颜色，不同纹理旋转组合，这样可以使得整个空间显得更加灵动、大气。
所以在设计表现力上，方形远胜于长方形，因为长方形有些东西调不了。正方形竖的纹理调了一个方向可以转成90°，变成横的，形成交错纹理。
包括颜色的搭配也一样，如果长方形突然出现新的颜色会很突兀，但在正方形里面不会。
我从意大利回来去了一趟澳门葡京，发现他们整个场地都是白色的卡拉拉，但在中间铺了几片金色的马赛克，一样很协调。
不是说一定要往正方形走，而是说正方形给了产品和空间的设计更多选择和玩法，设计师也能带给我们更多不一样的东西。
所以我们做这个东西，第一个要遵循中国的传统文化，第二要为设计师提供更好的发挥空间。
我觉得研发方向是多元的，方形有方形之美，稳重、和谐、对称，给人家的感觉就是回到“天圆地方”的世界。
而且，1200×1200mm规格使用起来损耗较小。
因为中国的建筑模数是以400毫米和600毫米为基础的，1.2米刚好是400和600（mm）的倍数。
这个规格也比其他规格更有优势，铺贴好处理。所以从消费角度来讲，这个规格也比较符合消费思维。
过去，长方形是一种生产思维，我们现在是从生产思维过渡到消费主导思维，这是一个重要改变。
以上是我对1200×1200mm这个规格的理解。我认为它是一种趋势，也是一种未来。
▲本届秋季陶博会1.2米方形砖大量出现
04/
方形砖玩法似魔方般灵活
可衍生不同长方形和小正方形组合
老牛：你刚刚描绘正方形铺贴的玩法，我就想到了魔方，能够轻松的实现对称美，即使是去调一调它，或者中间增加几个方块，都不影响整体的对称美。
对比起来，长方形追求的是苗条感，但灵活性不够。
李伟成：长方形对于一些有纹理方向性的设计比较友好，比如仿木纹、洞石。但正方形是多了一个选择，那是我们更熟悉的选择。
我们说“喜欢”=“熟悉”+“意外”，70%的熟悉+30%的意外就等于喜欢。正方形是我们熟悉的，“意外”的是这个规格变更大了。
而且这么大的画幅，还能让最新的工艺、技术实现完美结合，这是一个意外之外的结果，也是我们喜欢它的一个重要原因。
老牛：我在中国陶瓷城看展时，有人提到说，目前1200×1200mm方形瓷砖的单价，两片加在一起贵过1200×2400mm，他觉得这个原因会不会使其受到影响，难于推向市场？
李伟成：我觉得不会。你要拿橘子和橘子比，苹果和苹果比，不要拿高端产品和平台流量产品去比，怎么比都不比过。
第一，同一维度里，切的时候尺寸不标准。
第二，1200×1200和1200×2400（mm）切割出来还是不一样的。1200×2400mm切割是连纹的思想，在意大利不是很常规。
不是说连纹不好，而是它不是唯一，很多人说大理石要连纹，连纹是一种选择，但不是唯一选择。
1200×2400mm里切，更多是把连纹切割开，但是我觉得同向对比，1200×1200mm规格跟大规格岩板的价格比较接近，也不能说超过它。
第二个，在意大利1200×2400mm不是主流规格，岩板更多是1200×2780mm。
现在我们将1200×1200mm作为主规格，又做了两个配套规格，向上延伸到1200×2780mm，向下做到750×1500mm。
意大利也是这样，1200×2780mm是用在墙上，包括在一些大宅上，表现力会更强。
1200×2400mm不是意大利的主要选择，这个规格更多在中国，主要用在地面上。
而且我觉得，原生在1200×1200mm上的设计纹理和切割出来的完全不一样。
老牛：思路不一样，要做苗条形，1200×2400mm首先要考虑的是延展性，连纹曲线，要利用瘦长的形状，可能一开始就容易产生局限性。
李伟成：我刚才提到“混合瓷砖”的概念，可以用1200×1200mm跟600×1200、600×600（mm）一起拼，因为都可以从1200×1200mm切割过来。
现在“混合瓷砖”已经开始在中国回归，很多小砖品牌会把600×600，400×600，200×600，200×200（mm）混在一起。
老牛：按照这个来讲，它会带动小规格方形砖起量。
李伟成：方形砖的玩法有很多，从空间表现力来讲，很多人觉得正方形呆板，其实正方形除了给人一种稳重感外，更多的是灵活性。
它可以进行多种规格组合，或者从正方形衍生出不同比例的长方形和小正方形，也是一种组合。像魔方、积木，不同板块拼接在一起，带给空间更灵动的创新。
05/
以大规格方形为基底跨界融合创新
广州设计周之前发布1.2米新品
老牛：看来李总是钟情于1200×1200mm正方形，我看你们也做了很多准备，在生产设计方面能不能介绍一下？
李伟成：2022年我们就已经在部署这个规格了，2023年初实现量产，也算是个性品牌、小众品牌第一个量产的企业。
现在有20个SKU，我们叫“名匠系列”，MSTERPEACE，解释为“天工之作”，我认为它是一个比较漂亮的产品。
现在1200×1200mm分为两个阵容，一个以理石、奢石为主的名匠系列，还有一个雅系列，以微水泥、莱姆石作为基材。
此外，我们还会基于这个规格做一些创新，做一些搭配性的花片。这个大家可以期待一下。
我们也在做一种跨界组合，融入更多的时尚元素、人文艺术进行结合。这也是我们想传递的品牌年轻化、全球化的价值。
第三，品牌人格化，这个品牌和我个人调性比较接近，因为我希望做更多创新和跨界的东西出来。
在今年意大利展，我们也看到了瓷砖马赛克的回归，所以也会在这个规格融入石材、水泥和马赛克。
它一定不是传统的马赛克，我们是基于向瓷砖致敬，但又是跨界的物种。这是我们正在做的，大家也可以期待一下。
接下来，我们在1200×1200mm基础上会做更进一步的延伸，要把这个规格最大的优势发挥出来。
老牛：我在陶瓷城见到一个人他跟我说，有很多人已经在传播BG葆格荟的1200×1200mm规格。感觉到你们势头很猛，已经开始把这个规格卷起来了。
李伟成：我们对这个规格理解还是比较深的，我们也有一定的客户基础。
而且，我觉得我在行业这么多年，有义务或者有这个能力，把竞争提到更高的层面。不单只是以价格为输出，而是产品的花色、设计、空间和理念输出。
把这个行业带到更高维度是我一直想做的事。虽然我们现在力量还很小，但这是我的一个心愿，就是要为行业做出一点贡献。
老牛：你今天讲的都很好，1200×1200mm规格现在只有产品，还有更多的应用、灵活性还没有呈现出来，很期待。这个规格真正的走向兴盛，你估计这需要多少时间？
李伟成：我们今年年底就能够实现空间的应用。其实到目前为止，这个规格不管是出口还是国内，销量都很不错。
像一些传统国家，比如澳洲、韩国，他们对小规格接受度比较高，大规格接受度不高，但1200×1200mm已经在这些国家很好体现。
另外在南美，东南亚、印尼、越南都有这个规格，所以我觉得很快会普及。后续我们也会举办一场发布会，把这个规格正式全面推到全球市场。
老牛：前一段时间也跟你聊过，经过今天，我感觉这个规格真的具备成为一个长线品类。
包括这一次陶博会我看一些媒体报道，是偶尔有提及，但没有单独把它拎出来讲，我们华夏陶瓷网在两个多月前已经报道过一次。
之前我在不同场合也零零碎碎跟人谈过1200×1200mm，但今天这个直播是我们两个，第一次完整的在公共话语空间中呈现出来。
我相信这个规格会成为一个新关注点。
今天也是一个伏笔，期待你们1200×1200mm方形瓷砖能够通过一场新颖的发布会，在整个行业真正把这个认知建立起来。
其实我希望你们是能够通过一些数字化的呈现，把它的灵动性展示出来，或者通过短片去表达。
我觉得今天的对话很好，你是有实践经验的，要不然谈不了这么深。我也希望你们能够扛起方块美学这面大旗。
李伟成：谢谢刘总，这是一个很好的启发，但压力也很大，本来是一个品牌的事情，现在某种程度上上升到行业，不过我们会努力去实现的。
老牛：今天直播到此结束，在这里预告一下，BG葆格荟在12月初广州设计周之前，会做一场1200×1200mm规格瓷砖新品的发布会，相信那时也是方块美学思想雏形的第一次建立，请大家关注。
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